◆企业家小传◆
●董明珠，1975年参加工作，1990年进入当时还叫海乐的格力，现任珠海格力电器股份有限公司董事长、总裁。先后荣获“全国五一劳动奖章”、“全国杰出创业女性”、“全国三八红旗手”、“世界十大最具影响力的华裔女企业家”、“全球商界女强人50强、全球100位最佳CEO”等称号。她是人们眼中的商界铁娘子。从基层销售到格力董事长，一路走来，不变的是坚毅和强势。
家电下乡政策正式终结，人工成本不断飙升，格力又将如何应对？家电企业如何走出国际化围城，她又如何思考？本期财经面对面独家对话格力集团董事长董明珠，畅谈中国家电业的创新与转型。
制造业不能看哪里便宜往哪里转
权静：首先要恭喜您董总，去年格力的盈收实现了千亿的突破，可以说成功实现了年初制定的目标，尤其是去年家电以旧换新等政策的退出，很多人认为去年并不是宏观大环境特别好的一年，你们是怎么能够实现逆势上涨？
董明珠：我觉得还有很多年的沉淀，我认为去年我们大概接近170亿，这170亿我觉得他更主要表现在企业文化的建设过程中，实现了这1000亿的目标。可能大家一讲到家电行业去年形势不好，下滑，格力能够增长，我觉得我们真的得到市场对我们充分的认可，反倒给了我们这样的机会。
去年6月份以后，国家财政支持相关的节能惠民政策已经取消，使我们竞争力更强，因为这时候消费者买东西更加理性，他选择性非常强。第一，他选择品质，而且品牌的影响力非常大。我们过去对品牌的影响是靠广告，认为是品牌的力度，但是我一直长期坚持的是，什么叫做品牌，你的技术和你的质量，支撑你这个品牌。
我们因为有这样一个品牌意识，消费者更多的在实践中，在使用过程中，他们进行互相的对比，使他们更加坚定选择我们的产品，所以这是我们去年增长最主要的原因。
权静：你怎么能做到在给他增长待遇的同时，他的单位产出也能够相应的，甚至更大幅度的提高，这靠什么？
董明珠：第一个，靠管理，管理方式的改革。第二个，我们的技术升级，我们把我们所有一线员工原来简单的操作工，把他变成一个技术工人。我们去年上半年人均产值90到100万，但我们到去年下半年的时候，已经人均产值达到130万。今年还会更高，所以我们一定要想办法，不是靠低价的劳动力来实现企业的发展，而应该通过自己的这种创新，解放我们的员工，给他们的待遇发生变化，企业的效益也在增长。
权静：这也是未来中国制造业的大趋势。
董明珠：对，所以有的人讲中国劳动力廉价已经不复存在，我们要转移到劳动力更低的地方去。但是我不主张这个观点，我觉得中国是我们的国家，我们制造业不能看哪里便宜往哪里转移，我还是坚持在这里发展。
空气净化产品只能应急
北方供暖模式需要改变
权静：因为今年全国大面积雾霾的天气，空气的污染，可以说对环境是很大，很严峻的挑战，但是对于商家来说也蕴含着商机。你们在空气净化这个领域打算怎么布局？
董明珠：我觉得这不能够叫做商机，我觉得应该是让我们每一个企业做到自己产品的时候，以不伤害环境而为原则的一种技术突破。不能把它作为一个商机，可能以后我们会做更多的坏事，然后把这个作为自己的商机，我觉得那是伤天害理，所以我觉得我们做一个产品并不是为了这个。我们双级增焓压机这个技术，并不是为了商机，是我们改变了别人的生活方式，如果北方全部用上我们双级增焓压机，可以减少雾霾天气50%。
权静：真的吗？有这么大的影响？
董明珠：对，大家不用煤取暖，不用锅炉取暖，这些造成的环境污染可以全部取消。你说有多大？
权静：就是以后北方不用烧暖气，就用空调就可以了。
董明珠：对，这就是我们讲的技术突破。过去你空调到北方谁用，我们空气能热水器，去年、前年我们当时没有双级增焓压机，北方说你空气能热水器非常好，但是我们冬天不行了。现在我们有了这样的技术以后，你就不用愁了。
权静：对于这种已经形成的雾霾天气。
董明珠：你不用了它自然就消失了。
权静：从根源上治理它。
董明珠：对，所以并不是说出现这样的情况给一些企业带来一些商机，我觉得不能这样看，让我们更多造成环境污染破坏，土壤严重污染，水质在变化，靠我们再搞产品，我觉得那是错误的。
权静：你不会觉得说现在很多人都在买空气净化器，格力也生产一点吗？
董明珠：我们也有，但是你这是应急，如果从根本上解决了为什么要用空气净化器？我到欧洲一样，说你们这里需要空气净化器吗，他说你看我们蓝天白云还需要这个机器吗？我有这样的投入，为什么不投入到更好的地方去？
权静：你今年有一条提案也是关于PM2.5的建议是吗？
董明珠：对，这个关系讲到改变我们生活方式。北方取暖的模式一定要改变。
权静：您觉得您这个建议，改变人们的生活方式，尤其是北方的这种取暖方式，你觉得什么时候可以看到他被接受。
董明珠：逐渐已经看到了，因为在河北已经几栋大楼在改造，而且在改造过程中，他们不仅觉得舒适度更高的同时，更重要的是他们节约能源了。他们现在支付的费用要比原来用那种供暖的费用要少了一半。
权静：比取暖费便宜，就是电费是吗？
董明珠：对。
权静：效果是一样的吗？
董明珠：效果更好，还不是一样，大环境，大的资源节约了。消费成本也降低了，空气也不污染了，所以是一个技术性的革命。我们双级增焓压机，相当于过去的座机电话变成现在的手机变革。
权静：这么大的变革。
董明珠：对。
权静：但是现在只是有试点，你觉得什么时候可以大规模的推广？
董明珠：我们现在就可以推广了，我们现在这个产品已经供不应求了。
权静：在南方吗？
董明珠：因为南方他现在没有供暖需求，所以他不存在这个问题。
权静：其实南方到底有没有供暖需求特别有意思，我们也听到很多讨论。
董明珠：长江这条线上，大家觉得生活物质在丰富，也就追求更好的享受，他们也觉得我们冬天也很冷，也希望提供供暖，这样一个政府的决定。又要政府采取这种集中供暖的模式，现在我们这个技术突破以后，我觉得长江就不会再像过去的供暖模式，采用这种新的模式。如果南方再像北方这种供暖模式，我们的雾霾天气就不是北方有了，那也不是长江一条线上也会有，甚至连广东好的天气也没有了，因为它是循环了，所以我觉得不是一个点，做任何一个事情确实要考虑整个人生存的环境。我想这种事情应该会引起高度重视。因为我今年提的这个议案并不是为了格力，是为了我们更好的生活。
权静：但某种程度上，如果一旦被作为大面积改造的工具，对你们来说无疑是一个更大的增长点。
董明珠：我们政府主张企业自主创新，科技创新，他就要支持，不要说给我们的生活带来好的东西，凭它的技术含量他也应该支持。
权静：会不会贵得老百姓用不起？
董明珠：没有，他只要把一年财政补贴和消费者拿出一半的费用就足够了，但是他以后每年要省掉多少钱。
格力进电商办法有很多种
可与马云合作
权静：接下来我们也想跟您聊聊，当前电子商务的趋势越来越火爆，但是好像格力在面对电子商务这个浪潮的时候，一直是采用比较稳健的态度。首先您怎么看待电子商务对于家电行业的冲击？
董明珠：我觉得不是冲击的问题，是增加了一种消费的方式。电子商务可能更有利于我们一些简单的产品采购，但更多我还是关注电子商务的诚信度，包括他的服务能力，所以我觉得在这上面还需要做更多的规范，使得消费者的利益真正得到保护。但是他并不能替代我们需要后续工程支持的销售。
权静：所以你觉得电子商务是多给你提供了一个销售的渠道。
董明珠：对。
权静：当前这样一个如火如荼的浪潮，您会有点动心吗，比如现在苏宁有一些平台，他们也在尝试做自己的电子商务平台。
董明珠：我觉得动心不动心，不是有利可图，而是满足市场这种老百姓的需求，让你做出一些决策来。
权静：您觉得老百姓对于你们没有说我到格力的网站上给我买一个空调。
董明珠：有啊，现在也经常会调我的网站，也有消费者在我的网站上，甚至于电话过来在我们总部讲说我想买一个空调，我们很快给他服务到位。这个我觉得是一个自然转变的过程，没有像大家讲的是一场战争。
权静：你会投入钱打造你们自己的电子商务网站平台吗？
董明珠：不一定，我觉得方法很多种，比如马云他们那个平台服务很好，我为什么要再去开，我可以跟他们合作。但什么时候我不知道，我只是说方法是多种多样的，不要局限于一种模式。只要市场需要的，我觉得我们就应该做更好的服务的改善。
权静：我猜肯定有很多电子商务平台向你们频繁伸出橄榄枝吧？
董明珠：这个我觉得不能叫做橄榄枝，这是一种共识。
权静：你选择的标准是什么？你会选哪一家？
董明珠：我现在没有选，我刚刚说，最起码要选共同有诚信理念，我觉得在这个基础上我们可以谈合作。
权静：你没有选，你是现在觉得没有一家能够达到你在诚信理念上的要求。
董明珠：因为目前来讲，我这种实体店的服务，足以能够支撑我们产品后面的工程服务。
不喝洋酒是领导干部基本素质
权静：比如今年对您来说，我不知道您会不会把他看作荣誉，那就是哈佛商业评论网上发布了2013年全球最佳CEO，您是中国制造业领域唯一上榜的企业家，也是唯一的一位女性，你会把这当做对你的一个殊荣吗？
董明珠：没有啊，因为也没有人通知我，我也不清楚，最起码没有人说送一个奖状给我，所以我不知道。当然作为他们来讲，从社会调查的角度做出评定，我觉得他们肯定有他们评估方案。但是我想如果这个荣誉给我，更多是我们这个企业。取得这样的一个成绩，这个成绩决定你是不是能称得上是一个优秀的CEO。
权静：你是不太看重这些外在的荣誉是吗？
董明珠：因为这个由不得你看重不看重，如果每天想着这些荣誉，我就没有精力去干我的工作了。
权静：其实今年您现在目前是身兼董事长和总裁这两个角色，也有财经评论人士也曾经提出，如果董事长和总裁由一个人兼任，会不会权利过于集中，不利于其他董事行使监督的职能，同时也会加大决策的风险，您怎么看这个评价？
董明珠：那取决于你自己怎么用权利，你把权利是作为自己的一种权威，作为自己利益更大化，你即使当一个总经理，或者当一个董事长你一样会出问题，我觉得权利集中跟监管是两个概念。你作为一个领导，你应该把你的监督更加透明化。但如果一个领导不能做一个很好的决策，我觉得那也不是一个好的领导。
权静：我们常常会说很多的应该，比如说我们认为官员不应该腐败，但是很多时候如果靠人的自觉性，也许会有漏洞。
董明珠：所以因为他没有很好的监督制度，像我们格力电器大家都在关注问，你们党委书记和总裁，怎么一餐喝了几万块钱的酒，我说那不是在格力，那是在金控，格力不会发生这种问题，因为格力有很好的管理制度。
权静：比如这个案例，你们会有什么制度防止这种方式？
董明珠：我们不需要防止，我们是完全没有，不存在也不可能给他发生这样的事件。比如来客人我首先要填单，我们要申请我要去接待谁，就没有个人能够自己拿公家的钱消费。我觉得取决于领导愿不愿意被监督，并不是你拥有几个权利。
权静：比如董总您有商务拜访，您需要宴请别人的时候，在格力是什么样的流程？
董明珠：我的秘书去申报。
权静：要事先申报的吗？
董明珠：当然的，有专门的部门管你。
权静：有标准吗？
董明珠：没有标准，但是我觉得我们的文化已经形成了，大家都很自觉。我觉得对于客人来说，招待你必须要尽地主之宜，怎么样最为合适？我觉得如果你接待的都是很优秀的人才，他不会在乎你的饭菜，高档的酒就认为是很好，他更需要的是一种更加能够达到交流，或者我们商务能够达到共同的需要，我觉得这是考量标准。
权静：刚才您说提前需要申报，但一般如果确实有商务宴请的需要，申报会被通过。如果报销方面没有限制，比如你喝了12瓶昂贵的洋酒。
董明珠：不可能，我一瓶也不会喝，这本身是一个领导干部最基本的素质。
权静：假如您喝了能报吗？
董明珠：假如是我私人掏钱，我私人的家宴没有问题。
权静：我是说假如。
董明珠：没有假如，在格力没有假如这个概念，我们格力全年十几个生产基地，招待费加起来也没有超过500万，这就是数字说明，所以不存在这个问题。
权静：所以是企业文化。
董明珠：对。
权静：你怎么能让新加入的人也来适应这种文化，因为别人已经适应了这个比较奢侈的招待。
董明珠：在这里没有这个空间，没有这个机会，他慢慢就适应了。
对国资委最大的负责是赚钱
权静：比如格力作为白电领域中的领军企业，很多人会不会跟你探讨企业所有权和机制灵活不灵活的问题，比如有一些民企会有更灵活的决策机制，管理机制也好，在这一点上，这种国企的机制会不会某种程度上没有民企那么有优势？
董明珠：其实企业管理只有一种模式，没有什么国企模式，民营企业模式，我认为是不存在的，还有灵活的管理模式，我没听过。你所谓灵活的管理模式就因人而异了，所以我觉得是不存在的。你说我们现在看到很多民营企业也在倒下，我认为都是倒在管理上的。
权静：大家通常意义上会觉得，如果是国企，可能来自于上一级领导，或者行政领导的指令是你无法绕过的东西。
董明珠：所以作为一个领导来讲，你要有坚定的管理原则。我们珠海市委书记，这一次我们春节上班的第一天来慰问我们的时候他就讲到这句话，企业一定要用市场化的方式来管理，而不能用行政的模式来管企业。所以我觉得我们格力确实在一般人眼里，其实我们在这个竞争行业也可以讲是最激烈的竞争行列里，可能我们没有所谓的民营企业那么灵活，灵活，什么叫灵活？无非是用钱大把大把的花，别的还有什么灵活呢？我没想通。还有人事权利的分配，我觉得关键是一把手很重要，如果是一个优秀的一把手，这个企业不会有问题。最怕来一个不是一个优秀的管理者，那才是最大的问题，所以民营企业同样也出现这样的问题。
权静：您作为一把手，会有来自行政方面的压力吗？
董明珠：我没有。
权静：比如您的上级，会有一些让您觉得不断市场化不太认同的地方。
董明珠：我不知道谁是我的上级。
权静：没有国资委等的管理吗？
董明珠：国资委它只是管集团，但是管集团也应该尊重市场规律。
权静：所以您所有的决策都是只用面向市场，面向下面就可以了，不用面上上面。
董明珠：对，我对国资委最大的负责任，给他创造利益最大化，给他赚钱就是最好的对待上级。
权静：我跟您的交谈一直进行到现在，我觉得您真是一个特别有信心，而且很有魄力，很有气场的企业家。逆向思维一下，你会有什么样的困惑或者烦恼吗，在管理格力的时候。
董明珠：困惑和烦恼，我没什么烦恼，我没什么困惑的。
权静：没有什么困难。
董明珠：困难，每天都会遇到问题，遇到问题就是困难，但是我觉得问题都是需要解决的，你就是做的再好的企业，他也会遇到新的矛盾，新的问题。你要是说很好了，以后没什么问题了，什么都没有，谁都可以做，不要我来做。
权静：当前这个时点上，你遇到最大的困难是什么？
董明珠：目前没有问题。
权静：继续扩大市场份额，会是比较困难的吗？
董明珠：继续博得消费者对我的热爱。
权静：最近新出的国五条可能会对房地产市场有影响，如果新房子少了，会对你们行业直接有影响吗？
董明珠：我觉得没什么影响。
权静：整个房地产市场的波动，对你们没有比较直接的影响？
董明珠：从去年的业绩来看是没有影响的，以后有没有，最起码现在还没有看到。
权静：谢谢，董总。
（来源：新浪财经）
